Электромобили своими руками

Электромобили. Пока все говорят о них – мы их делаем.
It is currently 25 Sep 2018, 23:57

All times are UTC + 2 hours




Post new topic Reply to topic  [ 51 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
Author Message
 Post subject: Re: Проверка реальной емкости "лифовской консервы"
PostPosted: 01 Feb 2017, 19:46 
Offline
Создатель ЭМ
Создатель ЭМ
User avatar

Joined: 17 Oct 2014, 02:59
Posts: 1288
Location: Украина. Жмеринка.
DeLike wrote:
...то у Вас около 45Ач*90%=50Ач или 750Втч +/- погрешность и потери...

т.е учитывая все + - можно утверждать,что емкость каждой консервы - 50А/ч?
И судя по графику Григорий К был 100% прав,когода советовал не разряжать ячейки менее 3,3в :ugeek:

_________________
Peugeot 205 Электро (Жмеринка, от GOGA65), Готовность 97.5%, 27000км пробега


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Проверка реальной емкости "лифовской консервы"
PostPosted: 01 Feb 2017, 21:04 
Offline
Пользователь серийного Электромобиля
Пользователь серийного Электромобиля
User avatar

Joined: 08 Mar 2015, 17:45
Posts: 699
Location: Германия, Дюссельдорф
Goga65 wrote:
т.е учитывая все + - можно утверждать,что емкость каждой консервы - 50А/ч?


Примерно с такими замерами да. Но на сколько большая погрешность? А если это до 10%? То тогда от 45Ач до 55Ач... Сути не вижу((

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Есть такая болезнь - электротранспорт головного мозга. Лечиться дешевыми и энергоемкими аккумуляторами.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Проверка реальной емкости "лифовской консервы"
PostPosted: 06 Feb 2017, 15:30 
Offline
Создатель ЭМ
Создатель ЭМ
User avatar

Joined: 17 Oct 2014, 02:59
Posts: 1288
Location: Украина. Жмеринка.
Попробовал еще раз повторить замер,только с таймером и узнать практическую емкость АКБ в А/ч
Снова подключили нагрузку к залитым АКБ и включили таймер.
В начале заряда ток разряда 13А,к концу 10,15А,
грубо усреднив - АКБ разряжалась 3часа 50мин током 11,5А значит АКБ имеет не полные 45А/ч. - правильно ли я посчитал? :roll:


Attachments:
DSC00850.jpg
DSC00850.jpg [ 215.84 KiB | Viewed 269 times ]
DSC00847.jpg
DSC00847.jpg [ 152.86 KiB | Viewed 269 times ]
DSC00852.jpg
DSC00852.jpg [ 182.61 KiB | Viewed 269 times ]
DSC00854.jpg
DSC00854.jpg [ 150.01 KiB | Viewed 269 times ]
DSC00866.jpg
DSC00866.jpg [ 193.47 KiB | Viewed 269 times ]
DSC00863.jpg
DSC00863.jpg [ 198.31 KiB | Viewed 269 times ]
DSC00862.jpg
DSC00862.jpg [ 193.07 KiB | Viewed 269 times ]

_________________
Peugeot 205 Электро (Жмеринка, от GOGA65), Готовность 97.5%, 27000км пробега
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Проверка реальной емкости "лифовской консервы"
PostPosted: 06 Feb 2017, 18:56 
Offline
Пользователь серийного Электромобиля
Пользователь серийного Электромобиля
User avatar

Joined: 08 Mar 2015, 17:45
Posts: 699
Location: Германия, Дюссельдорф
Goga65 wrote:
В начале заряда ток разряда 13А,к концу 10,15А,
грубо усреднив - АКБ разряжалась 3часа 50мин током 11,5А значит АКБ имеет не полные 45А/ч. - правильно ли я посчитал? :roll:



Вот если честно вообще ничего не понятно (((

Аккумулятор должен быть заряжен до 4,2В на ячейку и разряжен до 3,3В желательно со стабилизацией по току до 3,3В и со стабилизацией по напряжению при 3,3В (т.е. ток разряда падает до десятой части силы тока разряда и разряд прекращается). Так Вы узнаете около 95% емкости!

Но так как у Вас нет зарядного устройства с функцией разряда для замера и Вы используете как нагрузку постоянное сопротивление то зарядите до 4,2В на ячейку с режимами СС и CV, а потом разряжайте и замеряйте ваттметром до 3,3В. Это будет около 90% ваттчасов × коофициэнт погрешностей!

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Есть такая болезнь - электротранспорт головного мозга. Лечиться дешевыми и энергоемкими аккумуляторами.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Проверка реальной емкости "лифовской консервы"
PostPosted: 06 Feb 2017, 19:41 
Offline
Интересуюсь Клубом
Интересуюсь Клубом

Joined: 18 Aug 2011, 20:44
Posts: 794
Location: Мінск
Это показания на контроллере под нагрузкой, или уже напряжение ХХ?
На высокотоковых литийполимерах, нет большой разницы каким током их разряжать, сколько раз мерил аймаксом вертолетные котлеты разным током разряда, емкость практически одинаковую показыыают. Если это под нагрузкой 3,24, то при снятии нагрузки они дожны отойти до 3,4-3-5 может и выше. Если это уже напряжение в холостую, то тогда всё верно. Но тогда начало разряда должно быть 16,8, на скринах вижу 16,58. Хотя, в начале и в конце - мизер емкости если судить по графикам. Скорее всего всё правильно замерено. Такая и есть емкость в районе 50. Литий тоже не вечен. У меня батарейки в телефонах больше года не живут, шо в китайских, шо в брендовых.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Проверка реальной емкости "лифовской консервы"
PostPosted: 06 Feb 2017, 20:21 
Offline
Администратор
Администратор
User avatar

Joined: 02 Nov 2009, 01:06
Posts: 3271
Location: Винница
DeLike wrote:
Goga65 wrote:
В начале заряда ток разряда 13А,к концу 10,15А...
...АКБ разряжалась 3часа 50мин
Вот если честно вообще ничего не понятно (((
Нарисовал на графике про что говорил Игорь:
Attachment:
discharge_LiMn2O4_cell_Goga65.jpg
discharge_LiMn2O4_cell_Goga65.jpg [ 128.69 KiB | Viewed 235 times ]

Сопротивление нагрузки у него постоянно: 0,32 Ом
Интерполируя по графику - напряжение, время (с постоянной нагрузкой) думаю можно подсчитать емкость ячейки в А*ч.
Но я чтото интегралы уже подзабыл...

_________________
.

Image Facebook Image Twitter Image YouTube


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Проверка реальной емкости "лифовской консервы"
PostPosted: 06 Feb 2017, 20:34 
Offline
Пользователь серийного Электромобиля
Пользователь серийного Электромобиля
User avatar

Joined: 08 Mar 2015, 17:45
Posts: 699
Location: Германия, Дюссельдорф
Дело в том что это не высотоковый ЛиПо и есть разница какой силой тока разряжать (даже 1/3С или 1/2С) и смысл такого замера если в ЭМ вообще другой режим разряда. Разница без нагрузки между 16,8В и 16,58В (4,2В и ~4,15В) около 5ти процентов! На графиках показано напряжение без нагрузки.

Admin, Вас к сожалению так же не понял, что Вы хотели отрезком из фото выше сказать((

ПыСы: я телефоном (самсунг) пользуюсь очень активно и батарея живет максимум год, а у кузена такой же телефон и батареи скоро 4 года и чувствует себя отлично. Есть большая разница как эксплуатируют батарею!!!

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Есть такая болезнь - электротранспорт головного мозга. Лечиться дешевыми и энергоемкими аккумуляторами.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Проверка реальной емкости "лифовской консервы"
PostPosted: 06 Feb 2017, 21:47 
Offline
Администратор
Администратор
User avatar

Joined: 02 Nov 2009, 01:06
Posts: 3271
Location: Винница
Разобем (условный, взятый для примера) график разряда от 4.1625В (16.65/4шт) до 3.3В на отрезки (A, B, C, D, E, F, G, H, I, J, K):
Attachment:
discharge_LiMn2O4_cell_2_Goga65.jpg
discharge_LiMn2O4_cell_2_Goga65.jpg [ 169.36 KiB | Viewed 225 times ]

Сопротивление нагрузки у нас постоянно - 0.32 Ом

Усредняя (интерполируя) токи (среднее напряжение поделенное на сопротиление нагрузки) за отрезки времени (20м 55с то есть 0,3486ч) получаем такие значения отданой емкости на каждом из отрезков:
A) 0.3486 * ((4.1625 + 4.075) / (2 * 0.32)) = 4.486863281 А*ч
B) 0.3486 * ((4.075 + 4.05) / (2 * 0.32)) = 4.425585938 А*ч
C) 0.3486 * ((4.05 + 4.0) / (2 * 0.32)) = 4.384734375 А*ч
D) 0.3486 * ((4.0 + 3.975) / (2 * 0.32)) = 4.343882813 А*ч
E) 0.3486 * ((3.975 + 3.93) / (2 * 0.32)) = 4.305754688 А*ч
F) 0.3486 * ((3.93 + 3.89) / (2 * 0.32)) = 4.25945625 А*ч
G) 0.3486 * ((3.89 + 3.86) / (2 * 0.32)) = 4.221328125 А*ч
H) 0.3486 * ((3.88 + 3.82) / (2 * 0.32)) = 4.19409375 А*ч
I) 0.3486 * ((3.82 + 3.73) / (2 * 0.32)) = 4.112390625 А*ч
J) 0.3486 * ((3.73 + 3.67) / (2 * 0.32)) = 4.0306875 А*ч
K) 0.3486 * ((3.67 + 3.3) / (2 * 0.32)) = 3.796471875 А*ч

Для получения сумарной емкости - просуммируем:
(4.486863281 + 4.425585938 + 4.384734375 + 4.343882813 + 4.305754688 + 4.25945625 + 4.221328125 + 4.19409375 + 4.112390625 + 4.0306875 + 3.796471875) = 46,56124922 А*ч

Получилось что ячейка при разряде от 4.1625В до 3.3В отдала 46.6 А*ч

Поскольку отрезки нелинейны, прибавим еще 5%

Итого 48.88 А*ч (при разряде от 4.1625В до 3.3В)

Чтоб посчитать правильно емкость, нужно снимать показатели напряжения (при постоянном сопротивлении нагрузки), через равные промежутки времени.
В идеале через каждые 1мин (0.0167ч), но можно и 5мин (0.0833ч) в очень крайнем случае через 10мин (0.1667ч). Чем меньше промежуток времени - тем точнее получится результат.
А дальше считать по даной методике.

_________________
.

Image Facebook Image Twitter Image YouTube


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Проверка реальной емкости "лифовской консервы"
PostPosted: 07 Feb 2017, 14:23 
Offline
Пользователь серийного Электромобиля
Пользователь серийного Электромобиля
User avatar

Joined: 08 Mar 2015, 17:45
Posts: 699
Location: Германия, Дюссельдорф
Проблема в том, что условный график был записан при стабилизации тока разряда, а у Goga65 ток разряда падал (в начале максимум, в конце минимум).
Емкость надо замерять не с постоянным сопротивлением, а обычно одинаковым током разряда со стабилизацией напряжения при достижении нижнего порога, хотя для приближения к эсплуатации в ЭМ, нада стабилизация по мощности (например дсдс с ограничением напряжения и тока -> нагрузка превышающая выставленную мощность, например лампа/светодиод на 55Вт, а дсдс накручен например на 12В и 4А, нужно подбирать точнее), т.к., повторюсь, ток разряда в ЭМ в начале меньше чем в конце, при одинаковой мощности!

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Есть такая болезнь - электротранспорт головного мозга. Лечиться дешевыми и энергоемкими аккумуляторами.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Проверка реальной емкости "лифовской консервы"
PostPosted: 07 Feb 2017, 14:34 
Offline
Администратор
Администратор
User avatar

Joined: 02 Nov 2009, 01:06
Posts: 3271
Location: Винница
Так один фиг, что константа, нагрузка или ток.
Мой способ проще для подсчета емкости в А*ч при постоянной нагрузке. Все равно нужно снимать показатели переодически.
Повторюсь, график взял и примера (не знаю каким током разряжалось) что ранее, подогнав его под значение (времени разряда) Игоря.
В реальном случае, у Игоря (при нагрузке нв 0.32 Ом) будет более пологая кривая разряда, вплоть до самого конца, и соотвецтвенно емкость будет больше.

_________________
.

Image Facebook Image Twitter Image YouTube


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 51 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
...